О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Дело 12 июня | Дело 26 марта | Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: http://graniru.org/opinion/milshtein/d.262533.html

статья С нераскрытыми глазами

Илья Мильштейн, 14.07.2017
Илья Мильштейн. Courtesy photo
Илья Мильштейн. Courtesy photo

Следует удивляться, пожалуй, что власть до сих пор озабочена сохранением внешних приличий и кого-то поймали и даже осудили вчера в связи с гибелью Немцова. Может статься, что и реального убийцу, и тех, кто ему пособничал, устраивая слежку за обреченным.


Комментарии
User orge, 14.07.2017 11:42 (#)
4479

Короче, ход за Рамзанчегом.

27469

Он уже походил - пока пешками, но в рукаве полно козырей :-) :-) :-)

User orge, 14.07.2017 21:27 (#)
4479

Вот-вот, главное -- впереди.

27469

Это лишь подтверждает (о чем я написал ниже), что никто нихрена не планировал, никого не отслеживал. И начисто опровергает допущение, что с Рамзаном все было согласовано - и он якобы отдал своих орлов по тайной договоренности.
Чудные дела творятся - Рамзан вот отмочил, вчера Навальный назвал Крыса военным преступником (интресно, за какой именно эпизод)...

User orge, 14.07.2017 22:09 (#)
4479

В деле явный почерк спецслужб с одной из их главных черт: убивать нескольких зайцев сразу. Здесь их минимум два.

27469

Изначально этих зайцев действительно было два - обезглавить оппозицию и найти в этом украинский след. Но сценаристы оказались бездарями, все переписывалось на ходу.

User orge, 14.07.2017 23:21 (#)
4479

СБУ заменили чеченцами, на которых ЧК и армейцы давно точат зубы.

27469

Вот я и говорю - люди, неспособные мало-мальски "грамотно" задержать человека с плакатом, берутся за серьезные комбинации, да еще и меняют их на. ходу.
Или еще интересный момент. Неужели было трудно найти место, которое не просматривается камерами ФСО? Не думаю, но здесь сыграло свою роль тупое желание заказчика - чтобы в прямой видимости Кремля и не иначе.

User orge, 14.07.2017 23:48 (#)
4479

Да что говорить. Уровень ВСЕГО -- ниже плинтуса.

User american_uncle, 14.07.2017 14:25 (#)
25290

Вчера в программе "Лицом к событию" на РС ведущий Михаил Соколов задавал неприятные вопросы по поводу очевидных проколов и натяжек и следствия, и суда Илье Яшину и адвокату Прохорову. Оба, как говорится, "отбрехались" - причём совершенно бесцеремонно. А вопросов этих накопилось очень и очень много (см. собственные расследования Игоря Мурзина, Андрея Илларионова и Дмитрия Борко). Позорное судилище. При всей несимпатичности этих гамадрилов, сидящих на скамье подсудимых.

User lorik, 14.07.2017 14:43 (#)

Подставлять вместо себя невинного ( ? что вполне возможно с таким правосудием) человека - чисто по путински.

Почему эти вопросы считаются некорректными для присяжных,если они принципиальные?????????!!!!!!!!!!!!!!!!

User sadman_2013, 14.07.2017 17:06 (#)

Уважаемый Илья Мильштейн сам признаёт, что пишет в данной статье банальности, необходимость которых исторически оправдана.
Мол, "в России, чтобы узнать правду, надо жить долго"... Ну, во-первых, не долго, а о-о-о-ч-ень долго, а во-вторых.... Вот Хрущёв, опасаясь раскрытия его личной роли в трагических событиях на Украине, запустил "разоблачение культа личност Сталина" аж в 1956 году. И что? С тех пор сменилось почти 3 поколения, а культ Сталина (и его менеджерского искусства!) успешно возрождается...
Так что уповать только на долгожительство не приходится. Всё та же роковая колея (см, у В. Высоцкого)

, 14.07.2017 18:26 (#)

Мне нравится встречающееся почти во всех стстьях "...сомневаются ДАЖЕ адвокаты семьи". "Даже" - что? Такие ...ээ..борцы за истину? Или наоборот? Или светильники разума? Или ...ээ.. , скажем, "недалекого ума"?

facebook.com Yury Bekker, 14.07.2017 18:26 (#)
5900

Слышал я,что когда на сцене театра нужно изобразить возмущение и шум толпы,статисты быстро повторяют-"О чём говорить,когда не о чём говорить..."

27469

///Закрадывается даже мысль, что перед всяким важным политическим убийством некие ответственные чины заранее планируют и грядущий процесс, бдительно отслеживая исполнителей и не останавливая их, дабы судебное возмездие выглядело правдоподобно,///
Лично у меня мысль закрадывается полностью противоположная - нихрена не планируют. Ну или просто не умеют этого делать. Количество косяков указывает именно на полную неготовность "сценария".
///но не будем увлекаться конспирологией/// - а вот это в данном случае верно!

User arexzarembo, 14.07.2017 23:50 (#)

Немцова убили за нелицеприятный эпитет в адрес путина-*бнутый...
Убил не путин
а тот, чья ментальность не позволяет, когда оскорбляют хозяина,
так собака бойцовой породы впав в когнитивный диссонанс
от слабости хозяина может загрызть его самого...
видимо, время ещё не пришло...
но, скорей всего, Вова с его крысиным чутьём
опередит тупого боевика...

(комментарий удалён)
twitter.com Arex_Bacon [twitter.com], 15.07.2017 15:24 (#)
27269

Сочтемся славою —
ведь мы свои же люди, —
пускай нам общим памятником будет
построенный в боях социализм.

User igorku, 15.07.2017 17:24 (#)

"Послали доктора", "торпеду", как в их кругах принято. С молчаливого согласия.

User vadim33, 15.07.2017 20:39 (#)

Во всех этих историях меня удивляет одно, личное.
Сразу после суда об убийстве Немцова я написал в этом журнале, что это продолжение дела Дрейфуса и Бейлиса.
И почти тут же Илларионов поместил в своем журнале статью о деле Дрейфуса, а почти все комментаторы связали это с судом над убийцами Немцова.
Это не впервые...
О том,что Гайдар врёт, я писал даже намного раньше Илларионова.
Только что у Илларионова снова появилась публикация о продажности части российской "оппозиции" - моя очень давняя тема. Почти одновременно и с моим последним "криком души" здесь.
Но дело в том, что я давно забанен Илларионовым, несмотря на личное знакомство.
Сам ли он, или это требование - не знаю.
Илларионову намного труднее,чем мне.
Возможно, он связан некоторыми обязательствами перед Путиным.
То, что, живя в России, он рискует больше нас, пикейных жилетов, несомненно.
Как и то, что ныне он остаётся в России единственно честным оппозиционером.

User vadim33, 15.07.2017 20:40 (#)

Мне "уютно" быть в такой же команде.
Именно у Илларионова в журнале собрались самые умные и честные люди России.
И они в своих комментариях неплохо дополняют и углубляют то, что Илларионов, возможно, не имеет права писать.
Есть ещё порох в пороховницах!
Но достаточно ли этого пороха для того,чтобы взорвать эту систему?
Сама она не умрёт: в истории сам умер фашизм Франко - это предельная редкость.
Редкость и то,что в Чили на выборах смогли убрать Пиночета.
Но и там, и там фашизм не был "совершенным".
Даже фашизм в Германии Гитлера тоже не дотягивал до "совершенства", как и фашизм Сталина.
Путинский фашизм - совершенный фашизм, ему не нужны репрессии - 86 процентов получены, практически, без них.
Ему не нужна большая война, в которой крах фашизма становится неминуемым.
Путину повезло и в том, что мир боится назвать его систему фашизмом - как бы чего не вышло.
Вполне вероятно,что это очень надолго, как и в Северной Корее.
Увы...
А Илларионову - респект!
Кс

User pravologist, 16.07.2017 20:00 (#)

1/3
Выяснение и публичная огласка настоящих причин и обстоятельств убийства Бориса Немцова - одна из важнейших современных задач борьбы с путинским режимом. Прояснение и доказательства роли государства и российских спецслужб в этой преступной спецоперации - прежде всего роли ФСБ и ФСО - бесспорно являются ключом к пониманию многочисленных известных нам "странных" событий и обстоятельств, связанных с этим преступлением, которые, однако, суд упорно замалчивал и не потрудился ни добросовестно расследовать, ни внятно объяснить. Позиция такого ручного, заказного суда, погрязшего во вранье и манипуляциях, не вызывает уже ни у кого удивления. Удивительно лишь то, что за исключением А.Илларионова и И.Мурзина не видно в политическом российском пространстве почти никого, кто с этим вопиющим безобразием - с явно сфабрикованным расследованием, с укрывательством настоящих улик, с многочисленными фальсификациями и манипуляциями, с неправосудным приговором - категорически не согласен и выражает свой протест.

User pravologist, 16.07.2017 20:04 (#)

2/3
У Дадаева и его приятелей не было никаких явных мотивов убивать Немцова у стен Кремля. Если в убийстве Немцова были политические мотивы (даже Путин признал, что это политическое убийство), то те же мотивы были как в фальсификации расследования, так и в лжи и манипуляции суда. После того, что мы узнали в ходе официального фейкового судебного разбирательства и особенно в результате добросовестного частного аналитического расследования И.Мурзина, нельзя уже сомневаться в том, что как к организации убийства, так и к фальсификации его расследования причастны одни и те же лица - российские спецслужбы.

Читали И.Яковенко из недавнего?
"Наблюдая 17 лет трансформацию путинского режима, нельзя не заметить, как он за это время налился чужой кровью, ударился в агрессию, стал грабить ближних соседей, угрожать дальним, постоянно завинчивать гайки в своей стране. Чтобы этот процесс остановить надо, чтобы думающие люди в России и во всем мире поняли: путинизм - это фашизм. И поступать с ним надо адекватно."

User pravologist, 16.07.2017 20:06 (#)

3/3
Ниточка к сожалению умалчиваемых "лидерами общественного мнения" и псевдо-оппозиционными СМИ ("Новая газета", "Эхо Москвы", "Ежедневный журнал", "Грани", "Дождь") неоспоримых фактов убийства Немцова неизменно приведет к необходимости признанания прямого участия российских спецслужб в этом кровавом преступлении, а затем обязательно укажет и на заказчика и организатора убийства, которого все хорошо знают. Поэтому не надо театрально стенать о "проклятой неизвестности" (общественный многоголосый плач на тему "заказчик остался неизвестен!"). Как и нет никакого смысла и толка углубляться в детали того бреда, который "суд" сочинил о роли назначенных и осужденных чеченцев. Чеченцы как военные даже если и были как-то замешаны в операции сопровождения, то их подставили втемную. На самом деле Дадаев в Немцова на мосту не стрелял и Немцова не убивал. Как можно видеть из немногих публично доступных видеозаписей, Дадаева в тот момент на мосту вообще не было.

User pravologist, 16.07.2017 20:08 (#)

Говоря о фальшивости суда и неправосудности приговора, нужно лишь доказать один неопровержимый факт: без российских спецслужб и тут не обошлось. Как не обошлось без них в серии террористических актов при взрывах жилых домов в Москве, Волгодонске, Буйнакске, при попытке взрыва дома в Рязани. Так же как не обошлось в старом гэбэшном сценарии без "злых чеченов", неизменно назначаемых в качестве исполнителей при взрывах домов, убийстве Политковской, убийстве Немцова. Вывести на чистую воду настоящих преступников, их пособников и агентов, к которым несомненно принадлежат т.н. "лидер оппозиции" Илья Яшин и адвокат и "друг Немцова" Вадим Прохоров - это огромный самоотверженный просветительский труд и гражданский подвиг, огромная заслуга в котором бесспорно принадлежит Андрею Илларионову. На мой взгляд, Андрей Николаевич Илларионов - единственный, кто достойно, последовательно и с честью продолжил дело незабвенного Андрея Сахарова.

User vadim33, 16.07.2017 20:30 (#)

И в дополнение респекта...
Очень уважаю Иллприонова.
Но интуитивно чувствую в нём противоречие между классическим либералом и демократом и экономическим либертарианцем.
Классический либерал это свобода, равенство, братсво, три противоречащих лозунга.
Свобода - но только личная: позиции,идеология, ценности.
Равенство - это уже ограничение своей внешней свободы действий для учёта свободы окружающих.
Братство - это ограничение своей внешней свободы, предпочитающее "братсую" помощь другому.
С демократией проще: это уважение права каждого не только на своё мнение, но и на участие во всех проблемах общества
Сложно с либертаризмом.
Идеологический либертаризм - это "я белая бестия", делаю то,что хочу.Ницшеанство, беспредел для личности. В жизни это скорре теория, чем правило поведения: неизбежно приводит к нарушению законов и ограничению свободы.
Экономический либертаризм - это "пусть неудачник плачет": свобода любых экономических действий.
Это то самое свободное предпринимательство, которого в развитом мире нет.
Возможно на необитаемом острове, но там предпринимателем быть невозможно - нет покупателей.

User vadim33, 16.07.2017 20:32 (#)

Илларионов, безусловно. классический либерал и демократ. Именно в этой его ипостаси он предстаёт перед всеми.
Но Илларионов - экономический либертарионист, сотрудник института Катона, твёрдо стоящего на позициях экономического либеротаризма.
И это видно у Илларионова.
Как демократ, он честно и последовательно борется за политическую демократию, Не только в России,но и в Украине и в других странах.
Как классический либерал, он понимает ограничение личной свободы деятельности общественными установлениями и "братским" отношением к окружающим.
Но как экономический либертарионист, он не стремится ограничиить экономическую свободу тех, кто эксплуатирует общество, он вынужден принимать даже российский экономический капитализм, но не российский фашизм.
Это экономический либертарионизм свойственнен не одному Илларионову, но и всей наиболее честной и последовательной части российской оппозиции.
И в этом её слабость.

User vadim33, 16.07.2017 20:37 (#)

Экономический либертарионизм поневоле заставляет российскую оппозицию уповать лишь на достижение политических свобод, т.е. демократии. Они считают,что демократия сама по себе принесёт в Россию справедливость.
Принесёт!
Но при этом неминуемо разрушит российскую экономическую формацию, породившую российский фашизм, уничтожившую демократию и человеческие отношения в обществе.Это очень долгий процесс,чреватый поражением.
"Свободные выборы" без экономической прграммы ничего России не дадут.
Об этом говорит не только теория, но и исторический опыт.
Политические реформы в Грузии проводились именно с целью демократизации страны, но не было реформирования экономической формации, наоборот, Саакашвили, и Бендукидзе придерживались идей экономического либертарианахма. Это способствовало развитию экономики страны, но не социальной справедливости. Предприниматели богатели, но не основная масса жителей страны.
В этом одна из причин поражения Саакашвили и его реформ.

User vadim33, 16.07.2017 20:38 (#)

Похожая ситуация была и в Украине при первом майдане. Главной целью считались политические реформы, Экономическая фрмация, слепок с российского капитализма, осталась нетронутой.
Но такая экономическая формация неизбежно требует "твёрдой руки", т.е либо полутоталитаризма. либо тоталитаризма.
Янукович оказаося "мягким" Путиным для Украины.
Фашистский вариант развития по типу нынешней путинской России предотвратил второй майдан.
Но пока в Украине не идёт речь о смене экономической формации. т.е. реформы попрежнему направлены в сторону политики. И это серьёзная угроза для будущего Украины.

User vadim33, 16.07.2017 20:41 (#)

Для контрастного примера можно привести реформы Рузвельта в США. В США к началу 30-х был классический капитализм по Марксу, но была демократия.Длительное сочетание капитализма по Марксу с демократией невозможно.И это было ярко видно в США: в стране было сильное фашистское движение.
Победил истинный демократ и либерал Рузвельт. И он сразу начал с эжкономических реформ "Нового курса".
"Новый курс" - это уничтожение второй формации рыночной экономики - капитализма по Марксу, и создание третьей - современной смешанной рыночной экономики.Именно это и лежало в основе реформ Рузвельта. Резко возрасла роль государства в упорядочении рыночных отношений. Были проведены громадные социальные реформы: введён часовой минимум оплаты труда, социальные пособия, полощь безработным. Не случайно Рузвель резко повысил роль профсоюзов в стране: работодатели были обязаны заключать коллективные договоры с профсоюзами, нарушения колдоговора или нарушения прав работников стали рассматриваться судами,именно сочетание демократии и экономического реформирования позволило США добиться громадных экономических успехов: в 1942 году ВВП вырос на 18%, это рекорд.

User vadim33, 16.07.2017 20:44 (#)

. Конечно, росту способствовала война, но не надо всё списывать на войну: при Рузвелте в США был использован весь задел, накопленный капитализмом, а государство умело управляло рыночными отношниями. Характерно и то,что в 1940-ом году часовой минимум в США в пересчёте на современные доллары был 7 долларов в час, приктически то,что и ныне. Но сравнить уровень тогдашнего минимальщка, тем более, домохозяйски,. посто невозможно.
Вывод: России поможет только сочетание политических реформ и экономической программы создания современной экономики.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей